Фуксия писал(а):Qr Bbpost человек (в данном контексте) думает о своей неблагоприятной наследственности и как бы сам вызывает возникновение заболевания.

KatyaL писал(а):Фуксия, я тоже маму недавно водила к платному кардиологу, который раньше завотделения кардиологии был, а теперь в свободном плавании. Из 6 препаратов, назначенных недавно бесплатником, этот оставил только 3, и то, заменил их на те, что больше по возрасту подходят. Маманька моя, в том числе, и на аторвастатине уже третью неделю - всего 10 мг, а уже судороги ног пошли... В общем, процесс подбора этих лекарств, как я поняла, долгий и муторный. На безхолестериновой диете мама уже год - похудела некстати. Может, перейдем на розувостатин (гляну аторис ) - от него вроде судорог не бывает, если верить отзывам.
Я тоже понимаю, что совсем бесхолестериновая диета в преклонном возрасте даже опасна. Поэтому стараюсь не слишком ограничивать маму в тех же молочных продуктах средней жирности. Но недавний ее инфаркт все же заставляет быть бдительной.

Фуксия писал(а):Ахаха - как вы правы, именно так есть)) То, что все столы одинаковые - сущая правда, точнее, в них есть малосущественные отличия. И я уже писала выше, что из медицинского обихода постепенно устраняются все эти назначения "столов" и диет с номерами)), поскольку в них нет никакого смысла. А базовые принципы здорового рационального питания одинаковы для всех.
Насчет добросовестного усаживнаия на безжировую диету с одновременным приемом статинов - я не знаю, какой идиот назначает своим больным с высоким холестерином такие удивительные методы лечения. И в который раз подумала - на кардиолога, у которого лечится моя мама, надо молиться))) Но таких врачей - один на миллион, это да! Вот вчера только обсуждала эту тему с директором аптеки, в которой покупала для мамы аторис (это статин такой) - она, естественно, тоже знает этого доктора)) В общем, Катя, именно правильный врач - залог успешного лечения. И я снова скажу - таки они есть, их очень мало, главное - не полениться и найти. Понятно, что в госполиклиниках они не водятся - как правило. Но везде свои особенности, кончено, может, в вашем городе такое явление встречается... Я очень рада, что "рыла" информацию и вовремя нашла этого доктора, пока мама еще лежала в больнице скорой помощи несколько месяцев назад, от лечения в которой (если бы она продолжала лечиться в соответствии с их безумно неграмотными назначениями) - ее бы, может быть, и в живых уже не было((((

KatyaL писал(а):Qr Bbpost

SaraFord писал(а):Qr Bbpost

Ирина Головина писал(а):Qr Bbpost Эти "столы" не просто так придумали, а в лечебных целях. Естественно, что это не просто диеты какие-то для девушек или женщин, которые просто хотят сбросить лишний вес. На самом деле каждый стол предназначен для лечения/восстановления после каких-то определенных болезней. И если врач назначил "лечебную" диету, то пренебрегать этими рекомендациями не стоит, не смотря на то, что пишут в интернете.

Действительно, советские врачи ориентировались именно на подобное питание и диета имела название "стол". Сейчас такое название выходит из обихода, но общие принципы все-равно меняются не сильно.

Для меня все столы одинаковы: жирное, жареное, копченое - везде под запретом. Единственное, ограничение сахара и соли где-то присутствует, где-то отсутствует, но в основном...
Ну и тоже считаю, что все эти столы хороши на определенный реабилитационный период. Почитаешь отзывы больных с высоким холестерином, которые добросовестно сели на безжировую диету и статины, и недоумеваешь: пишут, что в длительном периоде на статинах и строгой диете холестерин подскакивал еще больше, но как только отпустили контроль и вернулись к прежней объедаловке - холестерин понизился. Похоже, не всякий организм выдерживает диетическое испытание - в стрессе начинает депонировать запасы из всего, что попадает в организм.

SaraFord писал(а):Qr Bbpost

Ирина Головина писал(а):Qr Bbpost Эти "столы" не просто так придумали, а в лечебных целях. Естественно, что это не просто диеты какие-то для девушек или женщин, которые просто хотят сбросить лишний вес. На самом деле каждый стол предназначен для лечения/восстановления после каких-то определенных болезней. И если врач назначил "лечебную" диету, то пренебрегать этими рекомендациями не стоит, не смотря на то, что пишут в интернете.

Действительно, советские врачи ориентировались именно на подобное питание и диета имела название "стол". Сейчас такое название выходит из обихода, но общие принципы все-равно меняются не сильно.

Alla10081978 писал(а):Qr Bbpost

Дарина писал(а):Qr Bbpost

Фуксия писал(а):Qr Bbpost
Из обихода сейчас выходит не только название "стол № такой-то" или "диета 1а" - теперь считается, что нет необходимости в назначении определенных "столов" больным разных категорий.

Ну раньше больницы обеспечивали больных полноценным питанием. А сейчас, не знаю как у Вас конечно, но в моём городе, с этим всё сложно.

Да есть сейчас питание, только кушать его порой невозможно, какая там диета) Лучше взять с собой мультиварку и готовить самостоятельно.

Дарина писал(а):Qr Bbpost

Фуксия писал(а):Qr Bbpost

SaraFord писал(а):Действительно, советские врачи ориентировались именно на подобное питание и диета имела название "стол". Сейчас такое название выходит из обихода, но общие принципы все-равно меняются не сильно.

Из обихода сейчас выходит не только название "стол № такой-то" или "диета 1а" - теперь считается, что нет необходимости в назначении определенных "столов" больным разных категорий.

Ну раньше больницы обеспечивали больных полноценным питанием. А сейчас, не знаю как у Вас конечно, но в моём городе, с этим всё сложно.

Фуксия писал(а):Qr Bbpost

SaraFord писал(а):Действительно, советские врачи ориентировались именно на подобное питание и диета имела название "стол". Сейчас такое название выходит из обихода, но общие принципы все-равно меняются не сильно.

Из обихода сейчас выходит не только название "стол № такой-то" или "диета 1а" - теперь считается, что нет необходимости в назначении определенных "столов" больным разных категорий.

SaraFord писал(а):Действительно, советские врачи ориентировались именно на подобное питание и диета имела название "стол". Сейчас такое название выходит из обихода, но общие принципы все-равно меняются не сильно.

KatyaL писал(а):Qr Bbpost

Дарина писал(а):Qr Bbpost

Alla10081978 писал(а):Qr Bbpost Вот еще нашла меню примерное

Примерное меню по Певзнеру при ожирении на неделю

Понедельник

Диетический стол №8
Завтрак №1 – стакан кефира + яйцо.
Завтрак №2 – кусочек отварной говядины (около 100г) + зеленый горошек + чашка кофе + яблоко.
На обед — овощной суп + свежий огурец + кусочек отварного мяса + компот.
Полдник — яблоко.
На ужин – 100 г трески (отварить) + картофель (отварить) + салат из капусты + чай.
Перед сном – кефир.
Вторник

Завтрак №1 – кефир + кусочек отварной говядины.
Завтрак №2 – яблоко + чашка кофе + яйцо.
На обед – борщ (без мяса, овощной бульон) + картофель (пюре на воде) + кусочек отварной говядины (100г) + компот.
На полдник – яблочко.
Ужин – 100 г отварной курицы + 20 г зеленого горошка + чай.
Перед сном – кефир.
Среда

Диетический стол №8
Завтрак №1 – 100 г отварного мяса + кефир.
Завтрак №2 – суфле (морковь) на пару + чашка кофе + яблочко.
В обед – щи (без мяса, овощной бульон) + картофель (отварить) + компот + кусочек отварной трески.
В полдник – яблочко запеченное.
На ужин – 100 г отварной птицы + чай (можно добавить молока, сахар запрещен).
Перед сном – кефир.
Четверг

Завтрак №1 – кефир + яйцо.
Завтрак №2 – кусочек отварного мяса + тост + чашка кофе (сахар запрещен).
В обед – овощной суп + огурец свежий + 100 г отварной говядины + компот.
На полдник – яблочко.
Ужин – картофель (отварить) + 200 г отварной трески + салат (капуста свежая) + чай.
Перед сном – кефир.
Пятница

Диетический стол №8
Завтрак №1 – яйцо + заливное (рыба) + чай.
Завтрак №2 – яблочко + кефир.
В обед – овощной суп + рагу (овощи, мясо) + компот.
Полдник – яблочко.
Ужин – яйцо.
Перед сном – простокваша.
Суббота

Завтрак №1 – яйцо + кофе (сахар запрещен) + котлеты (рыба) на пару.
Завтрак №2 – стакан молока.
В обед – овощной суп с перловкой + квашеная капуста + бефстроганов (отварное мясо) + компот.
Полдник – ягоды.
Ужин – 50 г отварного мяса + чай (несладкий, с молоком) + яйцо.
Перед сном – простокваша.
Воскресенье

Диетический стол №8
Завтрак №1 – картофель (отварить) + кусочек отварной трески + салат (капуста свежая) + кофе несладкий.
Завтрак №2 – кефир.
В обед – овощной суп + 100 г отварной птицы + огурцы + компот.
Полдник – 200 г ягод + отвар шиповника.
Ужин – яйцо + отварное мясо (около 100 г) + чай.
Перед сном – простокваша.

Стоит обратить внимание на то, что питание при такой диете делится на 6 раз. Не зря многие диетологи советуют кушать как можно чаще и маленькими порциями. Вот и диета №8 подтверждает это. Ещё заметьте, что перед сном обязательно рекомендуется кефир или простокваша. Кисло-молочные продукты не только хорошо утоляют голод в вечернее время, но и позволяют насытится и не кушать ночью. Так что если не хотите бегать к холодильнику ночью или мучаться от чувства голода, стоит устироить себе такой перекус. Ну и как видите диета включает в себя много разных овощей и фруктов, которые очень полезны для похудения.

Ну и еще интересно, что здесь время от времени с утра идет первый завтрак - мясной, запиваемый кефиром, в то время как спросонья многим хочется согреться горячим напитком. Наверное, можно поменять между собой напитки первого и второго завтрака?! Также удивил обед с первым блюдом, и здесь же идет второе со свежим огурцом - для меня непривычно, надо попробовать.